Buscar : 
00:00:00
[Música]
00:00:06
hoy vamos a hablar de friedrich von
00:00:08
hayek que es el premio nobel de economía
00:00:10
de la escuela austriaca jose carlos nos
00:00:13
proponía como título para la sesión
00:00:14
información y sociedad el pensamiento de
00:00:17
free gris a august
00:00:20
hayek bien josé carlos vamos a empezar
00:00:22
quizá como es debido con una breve
00:00:25
reseña biográfica de este personaje nos
00:00:28
podéis contar quién era donde nació en
00:00:30
qué lugar en qué época que es muy
00:00:32
importante nació el premio nobel con
00:00:34
hayek
00:00:36
pues me parece muy buena idea empezar
00:00:38
por un poco por hablar del personaje
00:00:41
cuando nació como por muy demás antes
00:00:45
incluso de esto y al hilo de lo que has
00:00:47
comentado de que vais a dedicar el mes
00:00:50
de marzo a los colores triacca porque es
00:00:52
necesario resaltar que se cumplen 150
00:00:56
años de los principios de menger
00:01:01
de la escuela austriaca un libro que
00:01:04
tiene todavía mucha vigencia que yo
00:01:05
recomiendo bueno pues hayek nació en
00:01:07
viena en el año 1899 y eso es importante
00:01:11
porque si recordáis la vida de cambio de
00:01:13
estilo de finales del 19 y comienzos
00:01:15
solamente es espectacular por ahí pasa
00:01:17
la mitad de toda la intelectualidad del
00:01:19
siglo 20
00:01:22
y no parar y jaime que es uno de los
00:01:26
nombres importantes que pasan que surgen
00:01:29
por esa época y luego pasó de viena a
00:01:33
buena y se licenció en derecho y en
00:01:35
economía luego estuvo en arredondo
00:01:37
school of economics
00:01:39
robbins quería algo que fuera
00:01:43
alternativo a kendrick dominador sobre
00:01:45
todo por kane es y entonces bueno
00:01:48
encontró la facultad de hayek leyendo un
00:01:51
artículo suyo y blot se lo llevó a la
00:01:55
london school of economics y ahí es
00:01:57
donde bueno pues se publicó precios y
00:01:60
producción que es una de las grandes
00:02:01
obras donde inició de una una crítica al
00:02:07
socialismo de la que luego pues ese tipo
00:02:08
de lo que podemos hablar en fin y eso es
00:02:12
la segunda guerra mundial
00:02:15
y luego por razones entre profesionales
00:02:17
y personales al final se fue a los eeuu
00:02:20
estuvo en en chicago
00:02:24
y muchos años fue justo cuando dio el
00:02:27
salto de la teoría económica a las
00:02:30
ciencias sociales desde un punto de
00:02:31
vista más más amplio digamos bueno entre
00:02:34
medias en el no 44 cuando publica su
00:02:36
famoso camino de servidumbre que le
00:02:38
conté lanzada jamás
00:02:40
y luego ya en los últimos años vuelve a
00:02:42
europa en este caso alemania y que
00:02:46
termina terminada
00:02:49
y hoy vamos a ver a hayek en el dardo de
00:02:54
muchas críticas se le etiqueta de muchas
00:02:57
maneras en españa' es habitual
00:02:60
encontrarse en periódicos que lo tilda
00:03:02
de neoliberal de apoyar a pinochet bueno
00:03:05
yo he visto vídeos donde periodistas
00:03:07
tiran a la basura el libro de camino de
00:03:09
servidumbre porque dicen que en su vida
00:03:11
se rebajarán a leer semejante panfleto
00:03:14
en fin cuéntanos jose carlos este tipo
00:03:17
de críticas se escribía en alguna
00:03:21
etiqueta alguna escuela en particular
00:03:22
como podemos describir intelectualmente
00:03:25
a hayek si es que hay necesidad de
00:03:27
escribirlo algún bando por decirlo así
00:03:29
yo diría que lo que es es un pensador
00:03:33
liberal no no hace falta más
00:03:36
más etiqueta y él tampoco la busco lo de
00:03:40
la noche de hecho creo sinceramente es
00:03:43
un activo el hizo unas declaraciones al
00:03:47
diario el mercurio en las que dijo en
00:03:50
términos generales que prefería una
00:03:53
dictadura que fuera liberal es decir que
00:03:55
respetasen los derechos de las personas
00:03:59
y las libertades a una democracia
00:04:01
totalitaria de hecho una parte de su
00:04:04
obra está encaminada a identificar como
00:04:07
la como la democracia que es fundamental
00:04:09
y él por supuesto defendía y luego
00:04:12
tenemos ocasión de hablar de eso pero
00:04:14
hay una reinterpretación de la
00:04:17
democracia de carácter totalitario muy
00:04:20
diciendo que todo lo que salga de un
00:04:22
parlamento pues es justo no simplemente
00:04:25
por eso entonces el gran muy típico de
00:04:28
esta idea de la democracia totalitaria
00:04:29
pero no de la democracia en general que
00:04:31
como digo el de estudio siempre entonces
00:04:35
basándose en esas declaraciones dicen
00:04:38
que sí apoyó a pinochet él nunca apoyó a
00:04:40
pinochet y en ninguna dictadura es
00:04:42
crítico con las dictaduras con las
00:04:44
personas de izquierdas con alice
00:04:46
titulares de derechas o sea que yo creo
00:04:49
que es más la voluntad de no querer
00:04:52
digamos dar pábulo aún a un rival
00:04:55
intelectual de primer orden como es el
00:04:57
caso de calle
00:04:59
que algo serio miramos vale y dentro de
00:05:03
liberal dirías que es conservador o
00:05:06
liberal conservador o incluso libertario
00:05:08
porque oye conociendo la obra de hayek
00:05:10
uno diría javier no se opone en ningún
00:05:12
momento a la intervención del estado en
00:05:14
ciertas parcelas limitadas vamos yo lo
00:05:16
último que se me ocurriría es llamarle
00:05:18
al marco capitalista o libertario no ni
00:05:22
mucho menos
00:05:23
es verdad que y esto la trapera poca
00:05:26
gente en ello en un momento en derecho
00:05:29
de libertad que es su principal obra
00:05:31
diciembre podríamos pensar que a lo
00:05:33
mejor una sociedad digamos perfectamente
00:05:35
libre o en los términos que pudiera
00:05:38
utilizar rothbard o los anarco
00:05:39
capitalistas pues podemos pensar que es
00:05:41
posible que se plantee esa posibilidad
00:05:43
pero el papel particularmente no no no
00:05:48
era así incluso has mencionado el caso
00:05:51
de camino de servidumbre ahí plantea una
00:05:54
especie de salario mínimo de sal mínimo
00:05:56
de ingreso mínimo vital algo parecido es
00:05:60
decir el no
00:06:02
o no
00:06:04
espera que fue evolucionando con el
00:06:06
tiempo cada vez se iba haciendo más
00:06:08
liberal iba dejando atrás estas ideas
00:06:10
pero no eran no era tan contrario a la
00:06:14
actuación del estado como otros
00:06:16
liberales y dices si es conservador mono
00:06:19
de él en unas obras que es los
00:06:22
fundamentos de la libertad
00:06:24
dedica un capítulo en el que explica el
00:06:27
porqué no soy conservador dice que él no
00:06:30
es conservador porque los conservadores
00:06:32
digamos quieren el espartidero por
00:06:35
supuesto de la libertad y la línea de
00:06:37
atrás pues lleva lleva a situaciones
00:06:39
imprevisibles y lleva a que a que bueno
00:06:42
haya nuevas formas de vida nuevas
00:06:45
aspectos morales y él dice que es esa
00:06:49
libreta tiene que permanecer simple
00:06:51
mientras que los conservadores que
00:06:52
querrán congelar no querrán congelar lo
00:06:55
que considera entonces son los valores
00:06:56
establecidos pues él está en control
00:06:58
hecho y por otro lado si cabe una
00:07:01
interpretación un poco conservadora del
00:07:03
pensamiento deja llegar el sentido de
00:07:06
que el el advierte
00:07:08
lo que está en nuestras normas morales
00:07:10
en el derecho con su culinario además es
00:07:14
muchísima información que está en
00:07:18
bueno digamos que es el precipitado de
00:07:22
muchas gracias de muchas experiencias de
00:07:25
las cuales pues la sociedad ha ido
00:07:27
aprendiendo y ha llegado uno pues una
00:07:29
serie de normas morales una serie de
00:07:31
normas en general de convivencia y dice
00:07:35
cuidado no no no las quieres bajo el
00:07:38
signo viento porque se nos ha ocurrido
00:07:40
que es una buena idea no es una de las
00:07:42
grandes contribuciones de hayek en este
00:07:44
sentido pues sí cara de una
00:07:47
interpretación más o menos conservadora
00:07:49
por lo menos frente a las ideas más
00:07:52
constructivistas lo más las teorías más
00:07:55
racionales revistas que quieren digamos
00:07:58
es reconstruir la sociedad del río abajo
00:08:01
con las ideas de alguien
00:08:03
josé carlos cuáles son sus principales
00:08:05
aportaciones porque él dice que alumbró
00:08:09
o hizo un descubrimiento y dos inventos
00:08:12
si este es el descubrimiento ya que
00:08:14
inversores de momento se refiere a eso
00:08:18
lo dijo en una entrevista bueno
00:08:21
el descubrimiento es quizás su gran
00:08:25
aportación intelectual que es darse
00:08:27
cuenta de que la información está
00:08:33
dispersa en la sociedad de que toda la
00:08:35
información que es necesaria para que
00:08:38
una sociedad funcione para que nos o sea
00:08:40
se coordine de alguna manera nunca está
00:08:43
en la mente de una persona sola sino que
00:08:45
está diseminada por cada por cada uno de
00:08:49
nosotros al fin y al cabo cada uno
00:08:50
conoce nada más que una parte muy
00:08:53
pequeña de todo este conjunto de
00:08:56
información que es la que permite que la
00:08:59
sociedad sea grande y entonces dice que
00:09:03
ese es el problema que explica que haya
00:09:07
ciencias sociales y es el problema que
00:09:11
hay que resolver cómo es posible que la
00:09:13
sociedad ex al menos esa lista que
00:09:16
porque el el explica cómo la evolución
00:09:19
del hombre ha ido desde sociedades muy
00:09:23
pequeñas
00:09:24
con tribus muy pequeñas donde donde todo
00:09:27
el mundo se conocía y sabía
00:09:30
perfectamente todo lo que lo que
00:09:33
condicionaba la vida de sus convecinos
00:09:37
llegamos a una sociedad mucho más
00:09:40
compleja mucho más abstracta en la que
00:09:44
tú estás trabajando para gente que no
00:09:46
conoces es decir forma es parte del
00:09:49
engranaje que no acaba de entender del
00:09:51
todo es decir eres nada más que una
00:09:54
pieza y no puede hacer más que una parte
00:09:55
pequeña de todo el conjunto de la
00:09:58
sociedad entonces su proyecto
00:10:01
intelectual en gran parte se explica
00:10:04
como un intento de efecto
00:10:07
esta tradición austriaca que hemos dicho
00:10:11
más y más otros otros autores como adam
00:10:15
smith de edición dianas para dar
00:10:18
solución a este problema el problema de
00:10:20
la información esto es lo que se trae el
00:10:22
descubrimiento y luego se dijo que hizo
00:10:25
dos inventos uno de ellos es una
00:10:27
propuesta
00:10:29
de esta nacionalización del dinero en lo
00:10:31
que planteaba era que hubiera empresas
00:10:34
privadas que se pudieran que pudieran
00:10:36
crear dinero a partir de una cesta de
00:10:38
bienes
00:10:40
y por cierto yo es estudiante del caso
00:10:43
de que la moneda está que he creado el
00:10:48
facebook no
00:10:50
pues es un modelo muy parecido a lo que
00:10:52
planteaba ayer curiosamente y el otro
00:10:56
invento al que se refiere es que pese a
00:10:58
que era muy típico con las ideas de de
00:11:01
crear pues esquemas políticos
00:11:05
digamos por pura interacción el sí
00:11:12
propuso un modelo de constitución en su
00:11:17
obra
00:11:19
más importante yo creo que es derecho de
00:11:21
legislación en libertad en el tercer
00:11:23
volumen que se llama el orden político
00:11:24
de una sociedad libre o de un pueblo
00:11:26
libre
00:11:26
ahí hace una bueno dice como a su modo
00:11:33
sería una constitución que podría servir
00:11:36
para someter el gobierno a las leyes
00:11:41
porque lo que propone es que todos
00:11:43
tenemos que estar sometidos a un
00:11:44
conjunto de normas abstractas y
00:11:45
generales y que el gobierno en ese
00:11:48
sentido no es una excepción también el
00:11:50
gobierno tiene que actuar dentro de la
00:11:52
ley
00:11:53
bueno será que es un partidario del
00:11:55
estado de derecho de someter
00:11:59
a la acción del gobierno a las mismas
00:12:01
leyes a las que están sometidos los
00:12:03
ciudadanos y de esa manera pues bueno
00:12:06
ahí tienes ese sistema de contrapesos a
00:12:09
la acción ejecutiva de quién de quién
00:12:11
tiene el poder en la sociedad que es el
00:12:12
gobierno o sea todo lo contrario de una
00:12:15
especie de jungla neo libertaria o turbo
00:12:18
liberal donde hagan haber a la ley de la
00:12:20
selva nada por el estilo
00:12:22
no sé si simplemente voy a dejar una
00:12:27
idea de este modelo que planteaba que es
00:12:30
bueno entre otras cosas que no sé
00:12:32
explicar pero una idea muy muy
00:12:34
interesante y es que plantea la creación
00:12:36
de los cámaras una que se encargase
00:12:39
puramente de la gestión del gobierno y
00:12:42
otra que se encargase puramente de la
00:12:44
creación de leyes manatee y de la
00:12:47
creación de leyes no sé separar digamos
00:12:49
lo que es la legislación del control del
00:12:51
doble que no es una idea interesante que
00:12:53
él quería que podríamos recoger
00:12:55
te voy a hacer una pregunta al hilo de
00:12:56
lo que acabas de comentar porque para mí
00:12:58
es una de las de las diferencias bonitas
00:13:01
a la hora de leer y estudiar a hayek
00:13:03
la diferencia entre
00:13:04
derecho y legislación es decir acabamos
00:13:07
de nombrar el gobierno acabamos de
00:13:09
nombrar el poder y poder ejecutivo y
00:13:11
legislativo
00:13:13
hayek utilizaba deliberadamente dos
00:13:16
palabras muy diferentes para referirse a
00:13:19
cosas que en la mente de muchos son lo
00:13:21
mismo pero no son
00:13:24
no son es cierto es cierto lo que dices
00:13:29
bueno porque estamos imbuidos porque el
00:13:32
sistema está basado en una idea
00:13:33
positivista del derecho porque estamos
00:13:35
imbuidos de esa idea porque lo que vemos
00:13:39
es que efectivamente bueno dentro de
00:13:42
unas normas que mandan
00:13:44
que marca la constitución es lo que
00:13:46
ocurre en nuestro día a día pero él
00:13:50
advierte y bueno es una cosa que
00:13:51
cualquiera que sepa un poco de historia
00:13:53
del derecho aparece perfectamente en la
00:13:55
dieta el derecho o la ley y en su origen
00:13:58
tiene origen consuetudinario es decir es
00:14:02
la propia experiencia de la sociedad que
00:14:05
va evolucionando y van apareciendo
00:14:07
normas que por su eficacia pues la gente
00:14:09
acaba asumiendo
00:14:11
a partir de ahí hay cierto momento en el
00:14:15
que primero los reyes luego los
00:14:17
parlamentos empiezan a crear digamos un
00:14:22
derecho al nuevo derecho bueno que es la
00:14:25
legislación que es crear normas nuevas
00:14:26
por un acuerdo político al final esta
00:14:31
nueva interpretación del derecho es la
00:14:34
que ha acabado por imponerse con una
00:14:36
idea positivista
00:14:38
de derecho es todo aquello que se
00:14:39
aprueba está pero yo creo que es
00:14:42
importante que sepamos que el grueso del
00:14:47
derecho en los productos tenemos
00:14:49
proceden de la costumbre y procede de
00:14:54
las masas que hemos aprendido con el
00:14:55
tiempo de acuerdo también dice
00:14:58
hayek y señala que precisamente mucha de
00:15:01
esta legislación son leyes adoc para
00:15:04
conseguir objetivos concretos y aquí
00:15:07
entramos ya en los famosos resultados no
00:15:11
esperados es imposible predecir las
00:15:13
consecuencias que un sistema complejo
00:15:15
esas normas
00:15:17
con teleológicas porque van a orientadas
00:15:19
hacia un fin pueden tener y sin embargo
00:15:22
vemos que es que es como se legisla en
00:15:24
españa' eso lo llamamos legislar en
00:15:26
caliente todo lo contrario de esas leyes
00:15:29
consuetudinarias que se plasman a veces
00:15:30
en instituciones como contratos
00:15:33
cumplimiento de las promesas etcétera y
00:15:36
hayek también hizo énfasis en que esa
00:15:39
distinción era vital de su libro que se
00:15:42
entiende mejor si vamos a una distinción
00:15:45
que hizo calle entre entre dos tipos de
00:15:48
orden por un lado hay un orden evolutivo
00:15:50
que es un orden extremadamente complejo
00:15:53
cuya complejidad supera la capacidad de
00:15:56
impulso de la mente
00:15:59
de observarlo y por otro lado está el
00:16:01
orden y el orden
00:16:05
más tecnológico decías tú efectivamente
00:16:10
un orden creado por el hombre
00:16:12
la sociedad del punto para sociedad el
00:16:15
conjunto de normas pertenecen este orden
00:16:18
abstracto a este orden evolutivo quienes
00:16:21
quienes en las normas tienen como
00:16:23
función sostener órdenes que hacer que
00:16:27
nos entendamos entre nosotros y evitar
00:16:30
conflictos entre grupos y personas
00:16:33
facilitar el comercio etcétera mientras
00:16:36
que el otro tipo del orden pues por
00:16:38
ejemplo una empresa o un ejército y un
00:16:45
club son órdenes que están creados por
00:16:48
el hombre con fines específicos y cada
00:16:51
una cada uno de los órdenes tiene un
00:16:55
tipo de norma que le es propio el
00:16:57
primero tendría estas son estas normas
00:16:59
de carácter más general y abstracto y
00:17:02
cuyo objetivo insisto no es más el
00:17:04
mantenimiento del propio orden y las
00:17:07
otras son de carácter más específico
00:17:09
buscan objetivos particulares no qué es
00:17:13
lo que estamos haciendo estamos
00:17:14
aplicando las normas
00:17:17
decir que es este segundo tipo de orden
00:17:19
más específico a el conjunto de la
00:17:22
sociedad es un error es un error y lleva
00:17:25
exactamente lo que decías es decir a
00:17:28
esas con ser potencias no deseadas
00:17:30
pues yo que sé y que queremos queremos
00:17:35
que sueltan o suban los sueldos más
00:17:38
bajos
00:17:39
bueno pues imponemos un salario mínimo
00:17:41
para que los sueldos suban a partir de
00:17:46
ese de ese nivel que pasa bueno puesto
00:17:49
hay gente cuya aportación a la
00:17:50
producción no llega hasta hasta el estar
00:17:53
exile nivel y entonces simplemente se
00:17:55
queda fuera del mercado de trabajo bueno
00:17:58
pues aquí vemos como una norma pensada
00:18:02
para una un objetivo específico fracasa
00:18:05
porque lo que hace es interferir en este
00:18:09
tipo de procesos mucho más complejos que
00:18:11
caracterizan una sociedad más amplia no
00:18:14
vamos a hablar de la economía de sus
00:18:17
contribuciones en el ámbito de la teoría
00:18:19
económica él estudia con mi ser
00:18:23
con mi se estudia con él y trabaja con
00:18:25
él y desarrolla entiendo yo que mano a
00:18:28
mano con su mentor ludwig von mises de
00:18:30
que hablaremos al final de este de este
00:18:32
mes la teoría del ciclo la teoría del
00:18:36
ciclo de comercio como le llamaban por
00:18:38
entonces el bis el frame cycle theory y
00:18:40
algo así no en la teoría del ciclo de
00:18:43
hojas y depresiones y la lleva más
00:18:46
adelante cuáles son sus contribuciones a
00:18:48
esta teoría del ciclo económico
00:18:51
bueno fíjate yo luego vemos incluso y
00:18:53
podemos incluso a partir de lo que
00:18:55
hablábamos antes no hablábamos de la
00:18:56
información y cómo la sociedad resuelve
00:19:00
ese problema de que está dispersa y sin
00:19:03
embargo estamos columna dos como cómo
00:19:05
funciona acá eso gracias a los precios
00:19:08
digamos que cada uno de nosotros con la
00:19:10
información que recogemos y que tenemos
00:19:12
actuamos en el mercado y desde nuestras
00:19:15
acciones van surgiendo los precios y los
00:19:17
precios coordinan la sociedad bueno pues
00:19:21
lo que se plantea hayek que ya lo había
00:19:24
planteado
00:19:27
efectivamente en un libro anterior es
00:19:31
que hay situaciones en las que ese
00:19:34
sistema de precios está dopado está
00:19:38
digamos condicionado está manipulado por
00:19:42
el sistema financiero es en el fondo lo
00:19:46
que viene en la leche entonces partiendo
00:19:50
de la idea de que si hay si hay un
00:19:52
funcionamiento normal del mercado pues
00:19:54
hay unos tipos de interés que facilitan
00:19:58
la coordinación entre el ahorro y la
00:20:00
inversión del core son muy demás el
00:20:03
sistema financiero tal como existía
00:20:06
entonces y ahora también lo que hace es
00:20:09
favorecer que haya un tipo de interés de
00:20:11
mercado que esté por debajo del tipo de
00:20:14
interés
00:20:15
digamos natural no en el que habría una
00:20:17
sociedad de forma natural
00:20:19
y efectos tiene esto bueno pues que
00:20:21
empieza a haber mucha más inversión de
00:20:23
la que la gente está dispuesta a asumir
00:20:25
porque sus patrones de ahorro y consumo
00:20:26
siguen siendo los mismos
00:20:29
y lo característico entonces lo
00:20:32
característico de la teoría del ciclo
00:20:35
austriaca es que por un lado describe
00:20:37
como una situación como ésta lleva a una
00:20:39
mayor inversión pero también describe
00:20:42
como al final
00:20:45
estos procesos que empiezan por el
00:20:49
sistema financiero se acaban llevando
00:20:51
por todo por todo el entramado
00:20:54
de la economía real digamos y llegando a
00:20:58
una situación en la que esas
00:20:60
descoordinaciones acaban emergiendo es
00:21:02
decir adicional todos nos acabamos dando
00:21:05
cuenta de que todas esas inversiones
00:21:07
gran parte de ellas no iban a ningún
00:21:09
lado porque no hay ahorros suficiente
00:21:12
para sostenerlas y entonces al revés
00:21:15
empieza empieza a verse como muchas de
00:21:20
las inversiones no tienen una demanda
00:21:21
real como la producción más cerca del
00:21:25
consumo sin embargo si dan y tiene suben
00:21:28
los precios
00:21:29
y esa ese aumento de la mandaba al
00:21:31
consumo y no tanto a la inversión
00:21:34
bueno sería muy prolijo de explicar
00:21:36
digamos uno por uno todos los procesos
00:21:39
que él describe no pero básicamente es
00:21:41
esto es decir básicamente es igual que
00:21:45
es que el sistema de precios en una
00:21:47
economía digamos
00:21:49
sana y libre pues
00:21:51
de manera perfecta pero de manera
00:21:54
suficiente todo el todo de todo el
00:21:57
destino de los recursos económicos en
00:22:00
una economía que está dotada que está
00:22:03
manipulada por el sistema financiero
00:22:05
lleva a este tipo de descoordinaciones y
00:22:08
por otro lado esas esas
00:22:10
descoordinaciones no son eternas sino
00:22:13
que el propio sistema digamos a cápac
00:22:15
acaba reaccionando y acaba indicando qué
00:22:20
es lo que se tiene que hacer es cuando
00:22:21
estamos llenando en la época de crisis
00:22:25
el proyecto es que hay que liquidarlos y
00:22:28
demás tú dirías que hayek era partidario
00:22:33
de que las crisis económicas financieras
00:22:36
los sistemas se pulgas en solos porque
00:22:39
esta es una base es una crítica muy
00:22:42
grande que se le hace una especie de
00:22:43
bueno de de actitud cruel no es decir
00:22:46
esos errores de los que hablas esas
00:22:48
malas inversiones infraestructuras
00:22:50
inversiones en capital para las que no
00:22:52
hay realmente demanda
00:22:54
javi plantea dejen que con el tiempo
00:22:57
todo ello se vaya recolocando este
00:22:58
capital en los lugares donde se aprecia
00:23:01
y donde es necesario eso va a ser
00:23:03
doloroso en el plazo inmediato porque va
00:23:06
a exigir despedir a trabajadores una
00:23:10
reestructuración dramática pero va a ser
00:23:13
mucho mejor que lo contrario que es
00:23:15
aquello por lo que abogaba a kane es
00:23:17
quizás inyectar crédito que mejore la
00:23:21
solvencia de empresas zombis tonificando
00:23:23
el sistema a la larga va a ser mucho más
00:23:25
grave verdad pues tiene mucha gracia que
00:23:28
planteas esto porque recuerdo que hubo
00:23:31
que decía calles que que tuvo un debate
00:23:34
con un economista y le dijo el otro
00:23:37
economista usted lo que quiere son más y
00:23:39
mejores pierdas
00:23:43
y desde luego no es culpa de hayek que
00:23:47
haya ciclos económicos y que por tanto
00:23:49
haya crisis económica pero si él decía
00:23:52
que efectivamente alguna vez
00:23:54
digamos hemos sometido al sistema
00:23:57
económico a una tensión tan fuerte y le
00:24:00
hemos llevado por un camino que no debe
00:24:03
una vez todo eso es evidente y se hace
00:24:06
evidente durante una crisis lo que hay
00:24:08
que facilitar es el ajuste y el ajuste y
00:24:11
bueno pues se hace por medio
00:24:13
efectivamente de liquidaciones de
00:24:15
grandes proyectos que antes parecían
00:24:17
viables pero que ahora vemos que en
00:24:19
realidad no lo son y lo que tiene que
00:24:22
haber es un ajuste en la medida de lo
00:24:24
posible rápido porque si no lo que
00:24:26
hacemos es cronificar todos esos
00:24:29
desajustes no conseguir esta economía
00:24:31
con y que decías yo creo que es una
00:24:34
imagen muy certera quienes ponen de moda
00:24:37
en los últimos 70 y sobretodo en los 80
00:24:40
a hayek son redoble de tambor por
00:24:43
nombrar aquí sí sí le tachaban de
00:24:45
fascista de pinochetistas
00:24:47
y thatcher madre mía porque acabamos de
00:24:50
nombrar la dicha para cualquier
00:24:53
socialdemócrata estatista es decir vamos
00:24:56
los últimos sponsors que hayek hubiera
00:24:58
querido para dar infusión sus ideas son
00:24:60
precisamente margaret thatcher reunido y
00:25:02
ronald reagan en estados unidos con
00:25:05
encima la casualidad de que el 89 se
00:25:07
derrumba el muro se destapa lo que había
00:25:10
al otro lado en el sistema soviético y
00:25:11
parece darle la razón de que aquello no
00:25:14
había manera que funcionase tenían razón
00:25:16
mises hayek cuando disputaban esa que
00:25:21
funciona es la economía planificada
00:25:23
verdad yo creo que el pasado estoy
00:25:27
totalmente contigo yo creo que en la
00:25:30
recuperación de la obra de hayek no sólo
00:25:34
de hayek que también milton friedman
00:25:36
desde una postura científicamente muy
00:25:39
distinta hay que decirlo y otros autores
00:25:42
pues contribuyeron bueno y la propia
00:25:44
experiencia digamos de la de la sociedad
00:25:46
contribuyeron a que en la idea electo el
00:25:50
mercado se regula de una manera eficaz
00:25:54
fuese vista de la manera más más
00:25:57
aceptable más aceptada políticamente es
00:26:01
verdad que bueno se le cogió en la
00:26:05
inglaterra de margaret thatcher y ronald
00:26:07
reagan de concedido la medalla de la
00:26:09
libertad pero fíjate como margaret
00:26:13
thatcher era una persona bastante
00:26:16
no era muy presto a reconocer sus
00:26:20
errores pero dijo que el mayor error que
00:26:24
había cometido a ella desde el punto de
00:26:27
vista político fue permitir que el banco
00:26:31
inglaterra fuese tuviese en la práctica
00:26:33
más inflacionista de lo que debía haber
00:26:37
sido es decir que en este caso digamos
00:26:39
que no hizo mucho caso a nuestro amigo
00:26:41
hayek y ella lo acabó lamentando ella lo
00:26:45
acabó lamentando y con respecto a a mí
00:26:49
los 1989 la caída del muro bueno yo creo
00:26:53
que está claro es decir además es una
00:26:56
historia muy muy bonita que por qué
00:27:01
decía bueno me he sacado en el tema del
00:27:06
socialismo yo que es una historia muy
00:27:08
bonita porque aunque había habido varias
00:27:11
críticas al socialismo la primera que se
00:27:13
hace esencialmente equipo contra el
00:27:16
núcleo del socialismo la cee ludwig von
00:27:17
mises con su famoso artículo de 1919 y
00:27:22
luego la la retoma hayek y la amplía y
00:27:28
bueno es un exterior hay ciertas
00:27:31
respuestas ninguna de ellas responde
00:27:33
realmente a los a las dificultades que
00:27:36
habían puesto mises hayek al socialismo
00:27:38
y claramente la caída del muro pues les
00:27:41
da la razón es que de hecho robert el
00:27:44
gel broner que es un economista
00:27:46
socialista dijo por supuesto
00:27:50
resultó que misses tenía razón
00:27:56
reconociendo que quien te mira desde el
00:27:59
principio eran los dioses con misses y
00:28:01
su discípulo field canicas
00:28:03
josé carlos vamos a repasar brevemente
00:28:06
lo que se conoce como el teorema de la
00:28:09
imposibilidad del socialismo para que
00:28:10
los amigos tengan toda la información y
00:28:13
sepan qué es lo que planteaban ya en los
00:28:15
años 20
00:28:16
hayek y misses evidentemente como
00:28:19
respuesta a lo que estaba pasando en la
00:28:21
unión soviética con toda la toma del
00:28:24
poder por parte de los bolcheviques
00:28:25
lenin etcétera la economía planificada
00:28:27
que por entonces parecía que iba a traer
00:28:29
la utopía y el parís a una tierra ellos
00:28:31
planteaban que eso no podía funcionar
00:28:33
porque bueno pues mira el mencionado
00:28:37
antes el año 1919 que es cuando meses
00:28:39
saca su artículo
00:28:43
donde estamos pues estamos en el final
00:28:45
de la primera guerra ya y durante la
00:28:48
primera guerra mundial lo que es una
00:28:50
planificación económica en varios países
00:28:52
en alemania que es muy claro incluso en
00:28:55
inglaterra y demás y entonces ahí hay
00:28:58
autores como ton euros y otros que dicen
00:29:00
bueno pues aquí lo tenemos la
00:29:02
planificación funciona y misses dice que
00:29:05
no y porque dice que no porque dice que
00:29:10
los precios
00:29:13
no solamente son los precios de los
00:29:15
bienes de consumo sino que son los peces
00:29:18
de todas estas etapas de producción
00:29:21
anteriores es decir de todos los bienes
00:29:24
de producción si no tenemos precios de
00:29:26
los bienes de consumo no podemos saber
00:29:29
cuáles son los estudios de los bienes de
00:29:30
producción y por tanto desde el punto de
00:29:32
vista del propio planificador nunca
00:29:37
sabrá cuál es la mejor combinación de
00:29:40
recursos
00:29:42
para tener una mayor cantidad de bienes
00:29:46
no para para atender de una manera mucho
00:29:49
más cumplidoras
00:29:51
bueno el efecto de este artículo fue
00:29:54
demoledor demoledor y un autor eso que
00:29:58
éstas incluso pues llegaron a decir que
00:30:01
que tenía
00:30:03
hayden
00:30:05
parte de esta idea de venice es incluso
00:30:09
en un momento artículo dice que en la
00:30:13
economía hay una especie de de división
00:30:15
del trabajo intelectual viene a decir y
00:30:18
hayek dice bueno pues efectivamente lo
00:30:20
que tenemos es este problema de que la
00:30:22
información como decíamos antes está
00:30:25
dispersa por toda la sociedad y lo que
00:30:27
es el sistema de precios precisamente es
00:30:29
recabar esa información y hacer que cada
00:30:32
uno de nosotros con nuestras acciones
00:30:35
contribuyamos a los precios y por tanto
00:30:37
contribuyamos a la coordinación de toda
00:30:40
la sociedad
00:30:42
y yo recuerdo en el máster del profesor
00:30:44
huerta de soto que don jesús decía que
00:30:47
no sé si sería verdad pero en aquella
00:30:49
época años 80 antes de la caída del muro
00:30:52
decía el documento más preciado la unión
00:30:54
soviética era un ejemplar del catálogo
00:30:56
de sears los grandes almacenes y
00:30:59
estadounidenses no porque a partir de
00:31:00
ahí fijaban precios porque no había
00:31:02
manera
00:31:03
en un sistema dónde tú prohíbes la
00:31:05
propiedad privada y el libre comercio es
00:31:07
imposible saber lo que cuestan las cosas
00:31:09
y como tú muy bien has dicho no nos
00:31:10
quedemos simplemente en los precios de
00:31:12
los bienes de consumo hay una medida de
00:31:15
precios anteriores a estos que son los
00:31:16
de bienes de producción bienes de
00:31:17
capital que también se deben saber
00:31:20
porque hay mercados para ello y que es
00:31:22
bueno es que el sistema va a hacer así
00:31:24
así pasó que después toda aquella
00:31:26
información que se conociera falsa
00:31:27
estadísticas falseadas porque aquello no
00:31:29
había manera de que funcionase pero es
00:31:31
que además el país con más este pico con
00:31:35
vistas del mundo con una enorme
00:31:38
diferencia que gasta la bús porque claro
00:31:41
tenían que sacar los precios de donde
00:31:44
fuera entonces pues si efectivamente se
00:31:47
nutrían de los precios
00:31:49
que conocían del mundo capitalista y a
00:31:52
partir de ahí hacían sus cálculos todos
00:31:54
siempre tardíos y erróneos y yo voy a
00:31:58
poner un ejemplo yo me acuerdo
00:32:00
perfectamente cuando cayó el muro de
00:32:03
berlín y cuando empezó a recuperarse la
00:32:07
la economía libre en rusia que los
00:32:11
medios de comunicación decían absortos y
00:32:14
ha bajado la producción de tractores un
00:32:17
97 por ciento de algunos decían bueno
00:32:21
esto demuestra que el sistema
00:32:22
capitalista es un desastre es
00:32:23
exactamente al revés porque habían
00:32:26
habían producido tal cantidad de
00:32:30
tractores que es que no se necesitaban
00:32:33
más pero eso no lo podía saber los los
00:32:37
responsables de la economía planificada
00:32:39
2 entonces bueno esto es una historia
00:32:42
muy muy curiosa la verdad
¿Tienes alguna pregunta?
Bienvenidos al sistema de interacción, a traves esta herramientas puedes conversar y realizar preguntas acerca de este video, las cuales podran ser contestadas por nuestro sistema de Inteligencia artificial.
Preguntas Realizadas
Personas Mencionadas
10
8
3
3
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Lugares
28
19
17
13
11
7
6
3
3
2
1
1
Tematicas
4
2
2
1
1
Tipo